June 28, 2021
De parte de La Haine
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Arantxi Padilla (Euskal Kazetaria): 鈥淓n Colombia las guerrillas no eran el principal problema, sino el hambre y la pobreza鈥

 鈥淓n Cali, que es una de las ciudades que m谩s est谩 sufriendo estas protestas sociales, civiles armados, protegidos por la polic铆a colombiana, atacan a los manifestantes鈥

 鈥淓n este pa铆s, la gente est谩 pasando hambre, sale a las calles a protestar porque no tiene como pagar las cosas, no tiene acceso a poder estudiar鈥

鈥淪obre Cuba, creo que la gente conf铆a en que Biden cumpla sus promesas de retirar el bloqueo y no s茅 鈥iguiendo la estela de Barack Obama鈥

鈥淓n Brasil el pr贸ximo a帽o son las elecciones, habr谩 que esperar si todo ese descontento hace mella en Bolsonaro y qui茅n se presenta para competirle, si es Lula o鈥︹

Juanjo Basterra, kazetaria eta m. soziala * E.H

Arantxi Padilla, corresponsal ETB en Am茅rica Latina, explica en esta entrevista los duros momentos que se viven en esa zona del mundo. Los continuos asesinatos en Colombia y las protestas en la calle son el punto 谩lgido, junto a la pandemia. 鈥淎qu铆 realmente lo que se ha visto es que el Gobierno colombiano cuando firma el acuerdo de Paz, hasta entonces parec铆a que el problema de Colombia eran las FARC, pero con la firma de los acuerdos se ha visto que las guerrillas, las FARC y ELN, no son el principal problema de este pa铆s porque las desigualdades sociales contin煤an y, sobre todo, vemos que los ricos son m谩s ricos y los pobres son m谩s pobres鈥. 

Momentos duros que tambi茅n se viven en Ecuador, en Per煤, en Brasil con el fascista Bolsonaro鈥 momentos para la esperanza en Chile con la nueva redacci贸n de la Constituci贸n. Padilla espera que Biden cumpla y rompa el bloqueo a Cuba, aunque los 煤ltimos posicionamientos en la ONU no van por ese camino.

驴Cu谩nto tiempo llevas en Am茅rica Latina para ETB?

Vine por primera vez a Colombia en 2011. Hab铆a estado trabajando en redacci贸n en ETB desde 2008 y en 2011 me vine a Colombia. Despu茅s estuve cinco a帽os y medio o seis a帽os de corresponsal y regres茅 a Euskadi, casi tres a帽os. En 2019 volv铆. Es mi segunda etapa.

Ahora que has vuelto, 驴est谩 mejor Colombia que antes o peor, c贸mo lo ves?

Buuufff. La verdad es que no s茅 qu茅 decirte. Porque coincide que cuando me fui se hab铆a firmado el acuerdo de paz entre el Gobierno y las FARC, y ahora he regresado y ha coincidido con todo el tema de la pandemia, de las protestas en Latinoam茅rica en general empezando por Ecuador, Bolivia, Chile, Colombia鈥 sea la zona, en general, me la he encontrado un poco m谩s afectada en cuanto a la protesta social.

驴Estallido de protesta social quieres decir?

Claro. Llego en 2019 en agosto y en octubre empiezan todas las protestas en Chile, Bolivia, Ecuador y despu茅s Colombia y, desde entonces, ha sido una vor谩gine de protestas sociales que ha coincidido con la pandemia. Aqu铆, por ejemplo en Colombia, lo que estamos viendo es que la situaci贸n de millones de personas ha ido a peor a ra铆z de la pandemia, pero entonces ya estaba mal. Las protestas que llevamos en este 煤ltimo mes y medio, casi siete semanas, en este pa铆s se deben a eso. La gente est谩 pasando hambre, sale a las calles a protestar porque no tiene como pagar las cosas, no tiene acceso a poder estudiar, entonces todo eso genera que la gente salga a protestar porque no hay como sobrevivir en esta situaci贸n y si adem谩s las ayudas de los gobiernos no llegan, la gente se muere de hambre y sin poder sobrevivir con una vida digna. Es lo que est谩n pidiendo, poder vivir de una manera digna.

Antes de la pandemia, a la par, hab铆a muchos asesinatos por parte de paramilitares a miembros de los colectivos sociales, agr铆colas, de las FARC 驴se ha solucionado?

En estas protestas, una de las cosas que se ha visto sobre todo en Cali, que es una de las ciudades que m谩s est谩 sufriendo estas protestas sociales, es que civiles armados, protegidos por la polic铆a colombiana, que se est谩n intentando identificar porque no se sabe sin son polic铆as, paramilitares, pero hay much铆sima gente involucrada en esas protestas, que esta siendo protegida por muchos polic铆as civiles armados, que atacan a los manifestantes.

Aqu铆 realmente lo que se ha visto es que el Gobierno colombiano cuando firma el acuerdo de Paz, hasta entonces parec铆a que el problema de Colombia eran las FARC, ahora con la firma de los acuerdos, se ha visto que las guerrillas, las FARC y ELN, no son el principal problema de este pa铆s porque las desigualdades sociales contin煤an y, sobre todo, vemos que los ricos son m谩s ricos y los pobres son m谩s pobres. Lo que se est谩 viendo es que la violencia paramilitar contin煤a porque el Gobierno colombiano sigue defendiendo la violencia policial y, sobre todo, esos civiles armados, que se est谩 investigando qui茅nes son.

En todo esto, 驴qu茅 papel juega Biden al entrar en la Casa Blanca?

Lo que estamos viendo es que el Gobierno de Ivan Duque est谩 muy preocupado por la imagen y los acuerdos econ贸micos que se puedan alcanzar con Estados Unidos. Ahora, de hecho, acaba de salir la posici贸n de abstenci贸n que han tenido frente al bloqueo de Cuba, que de 184 pa铆ses Israel y Estados Unidos votaron en contra del desbloqueo, y Colombia, Ucrania y Emiratos Arabes se abstienen, el resto vota a favor de que se termine el bloqueo de Estados Unidos a Cuba.

Lo que estamos viendo es que Colombia esta supeditada a lo que diga Estados Unidos y lo que le interesa es no enfadar y no perder ese contacto con Estados Unidos que le pueda favorecer a futuro. Estados Unidos, adem谩s, s铆 le ha advertido a Colombia que esta violencia policial, que estamos viendo en las protestas no puede continuar. Una de las amenazas que ha hecho a Duque es que est谩n en riesgo los acuerdos econ贸micos y comerciales que puedan tener los dos pa铆ses dependiendo de qu茅 papel siga jugando, y como se enfrenta esta situaci贸n.

Bolsonaro en Brasil es parte del fascismo que recorre este mundo, por desgracia, y tambi茅n tiene bastantes protestas, en julio habr谩 nuevas. 驴C贸mo lo ves?

La semana pasada hubo manifestaciones multitudinarias, sobre todo, en R铆o de Janeiro. Llevan desde hace dos meses, m谩s o menos, junt谩ndose todos los domingos para protestar por la gesti贸n que ha tenido Bolsonaro frente a la pandemia. No s茅 la cifra de muertos que tiene Brasil, pero la postura y gesti贸n de Bolsonaro ha sido muy criticada y, a la vez, los que votaron a favor suyo, tambi茅n le aplauden. 脡l sigue haciendo m谩s pol铆ticas negacionistas frente al Covid. De hecho, hace dos semanas fue multado por la polic铆a porque iba en su moto liderando una de las manifestaciones sin mascarilla, ni distancia, ni nada. Eso le est谩 perjudicando en cuanto que las elecciones presidenciales de 2022 est谩n a la puerta de la esquina. Realmente habr谩 que esperar a ver en qu茅 manera le puede afectar, primero, su gesti贸n como presidente, gesti贸n pol铆tica, econ贸mica y sanitaria, y luego habr谩 que esperar a quien va a ser su oponente en las elecciones presidenciales el a帽o que viene. La realidad es que le llueven las cr铆ticas, por una parte, y tambi茅n est谩 preocupado por si el a帽o que viene se enfrenta a Lula (Luiz In谩cio da Silva) o no.

Lo que est谩 claro es que dentro de su mandato la destrucci贸n del Amazonas ha continuado a pasos agigantados y es evidente que est谩 con el poder econ贸mico y no por salvar a esa zona y a sus habitantes.

Si, s铆, por supuesto. Las leyes que ha promovido Bolsonaro no han sido para nada a favor del medio ambiente y una de la criticas mayores que le han hecho es el desastre con el Amazonas, sobre todo no s贸lo por los ataques directos a las comunidades ind铆genas que sobreviven en esas zonas, sino porque no ha habido ning煤n plan de emergencia con el covid y luego tambi茅n que hay sospechas de que se han incendiado miles y miles de hect谩reas de manera intencionada.

De todo eso, veremos si luego le pasa factura o no porque nunca sabe, porque todas estas medidas, que son criticadas y que levantan much铆sima pol茅mica, le pueden pasar factura, pero aqu铆 en Latinoam茅rica siempre suele ser una sorpresa. Al final, el que menos esperas sigue saliendo.

Cambiamos a Per煤, est谩 en el disparadero con la sociedad dividida y en espera resultados oficiales, 驴qu茅 piensas que va a ocurrir?

Oficialmente no se sabe cuando va a salir, pero aunque en votos ha ganado Pedro Castillo, todav铆a no ha ido proclamado, porque hay 200.000 votos que han sido impugnados. Se cree que ganar谩, se espera que sea el pr贸ximo presidente de Per煤. Lo que creo es que va a ser una presidencia, o los pr贸ximos cinco a帽os, van a ser muy dif铆ciles para el pa铆s. Estuve varios d铆as en las elecciones y lo que vi primero que hab铆a miles de personas que no estaban contentos con ninguno de los dos. 

Al final, los dos candidatos que llegaron a la segunda vuelta realmente no ten铆an mucho apoyo de la ciudadan铆a y el descontento en las calles era notorio. Primero, Keiko Fujimori por lo que representa. Mucha gente no quer铆a que saliese por el hecho del pasado de su padre y lo que ella ha supuesto en el tema de corrupci贸n. Est谩 siendo investigada, estaba en prisi贸n preventiva y todo ese sistema y red de corrupci贸n que le rodea no le favorec铆a.

A Pedro Castillo lo que le pasa es todo lo contrario. Es un hombre de izquierda radical rural, profesor rural y sindicalista, pero claro las ideas que tiene o ha presentado tambi茅n desde el punto de vista de g茅nero son bastante atrasadas. Est谩 en contra del aborto, tambi茅n en contra del matrimonio homosexual y yo creo que todo eso en 2021 no favorece, en general, a la izquierda de Latinoam茅rica. Aqu铆 lo que pasa es que todas las izquierdas latinoamericanas tienen mala fama, est谩n mal vistas, quitando a Pepe M煤gica鈥iempre, aqu铆 en los pa铆ses latinoamericanos, cuando preguntas en la calle a la gente lo que le preocupa y lo que tambi茅n los candidatos de derechas suelen promulgar es que 鈥榤e da miedo que este pa铆s se convierta en Cuba o Venezuela鈥. Pedro Castillo tiene unas ideas que para mi son un tanto atrasadas a d铆a de hoy, porque no concibo que haya un candidato de izquierdas que est茅 en contra de un matrimonio homosexual o del aborto, por ejemplo.

Argumentos similares se emplean aqu铆 en Madrid, Isabel D铆az Ayuso dec铆a en su reciente campa帽a 鈥榗omunismo o libertad鈥 o 鈥榮ocialismo y libertad鈥.

Exacto. Y ese mensaje tambi茅n cala aqu铆.

Es el mensaje de la derecha, de la ultraderecha鈥

Si, s铆, s铆, total. Pero 茅l tampoco ayuda cuando habla de esos tema que he comentado. No estoy en contra de Castillo, no quiere que me interpretes as铆, pero me parece que no es el candidato que una izquierda se merece en 2021.

驴Quieres decir que deber铆a repasar el discurso sobre esos temas que han se帽alado?

Exacto. Castillo deber谩 evolucionar en su discurso y en sus pol铆ticas de izquierdas puesto que lo de estar en contra del aborto y del matrimonio homosexual en este siglo XXI no le favorece. 

驴A Chile c贸mo lo ves con el nuevo proceso de la nueva constituci贸n?

[Esto va a ser como los ex谩menes de oposici贸n, dice] Esta nueva constituci贸n que se va a escribir y se va a empezar a relatar en breve es un logro de la sociedad chilena. Salieron a la calle hace dos a帽os aproximadamente un grupo de chicas j贸venes que saltaron las vallas del metro porque estaban en contra de la subida del precio del viaje y lo que consiguieron fue que la gente saliera a protestar, m谩s o menos, siguiendo el esp铆ritu de protesta social del que habl谩bamos en octubre 2019. 

Todo eso provoc贸 una cadena en Latinoam茅rica que todav铆a perdura. En Chile se va a conseguir poder escribir una constituci贸n nueva totalmente, que esperemos sienta precedente no solo en Am茅rica Latina, sino a nivel Mundial, porque por primera vez va a ser escrita de manera paritaria, incluso va a haber m谩s mujeres que hombres, responsables de escribir esa nueva constituci贸n y veremos a ver. Lo percibo como un logro de la sociedad, que no estaba de acuerdo con esa Constituci贸n de la 茅poca de Pinochet, escrita por el dictador, y esperemos que traiga muchos adelantos y, sobretodo, en derechos humanos.

Cuba y el bloqueo, la isla ha abierto mucho las puertas y sigue teniendo el bloqueo, parece que no vale 驴las promesas que dicen o firman los estadounidenses quedan en agua de borrajas? 

Esperemos a ver. Creo que ahora hay que confiar. Lo que estamos viendo es que en la 茅poca y en el mandato de Donald Trump se instauraron 242 medidas, para asfixiar a la isla, y se ha visto que 55 de ellas se han instaurado en plena pandemia, y todav铆a, a pesar de que Joe Biden hace unos meses que fue nombrado presidente de Estados Unidos, todav铆a perduran. Creo que la gente conf铆a en que Biden cumpla sus promesas de retirar el bloqueo y no s茅 鈥iguiendo la estela de Barack Obama, que en sus a帽os de mandato suavizaron la relaci贸n y se dieron pasos adelante, que despu茅s con Trump se dieron pasos agigantados hacia atr谩s, y creo que hay una esperanza de que pueda cambiar. Al final, la pandemia ha sido dura, no s贸lo para Cuba, sino toda Am茅rica Latina, pero la pandemia con un bloqueo no quiero imaginar lo que tiene que ser. Lo que estamos viendo ahora, el hecho de que se haga presi贸n desde fuera, desde Naciones Unida, que no sabemos hasta qu茅 punto favorece o presiona porque llevan muchos a帽os pidiendo el fin del bloqueo y alg煤n d铆a tendr谩 que llegar. Cuba tambi茅n est谩 cambiando, no es la Cuba de 30-40 a帽os atr谩s, y el bloqueo lleva 60 a帽os alg煤n d铆a tendr谩 que finalizar.

驴Es dif铆cil hacer periodismo en Am茅rica Latina?

Es dif铆cil seg煤n y en qu茅. La manera de trabajar es diferente. Aqu铆 el tema de la seguridad es muy importante, no es igual trabajar en Euskadi donde puedes salir a cualquier hora de la noche o de la ma帽ana a grabar con una c谩mara o en un pa铆s como Colombia donde la violencia social, la violencia de la calle, puede que dificulte tu trabajo, porque puedes estar grabando y que te roben la c谩mara directamente o el m贸vil con el que est谩s trabajando, pero a nivel de corresponsal铆a la verdad es que estoy muy a gusto. Este trabajo me apasiona y para mi tener este trabajo es un privilegio trabajar de esto. Al final teniendo Latinoam茅rica, que son muchos pa铆ses para trabajar y controlar, hace que sea muy atrayente a la hora de estar hablando de todo de esa adrenalina que nos gusta a los periodistas, de que buscamos siempre historias qu茅 contar y la actualidad tambi茅n llama. Al final, siempre hay algo que contar, todos los pa铆ses tienen algo que contar todos los d铆as. Trabajar aqu铆 lo que te supone es estar empapada de la actualidad, de las historias de calle. A mi lo que m谩s me gusta es poder conocer a la gente, a mi me gusta mucho salir a grabar, a preguntar, sobre todo, porque en la calle te encuentras con la realidad de los pa铆ses. No puedes trabajar desde una redacci贸n, aqu铆 tienes que chupar mucha calle.y la verdad es lo que me acerca a conocer la realidad latinoamericana.

驴Cu谩l es la noticia de este primer semestre que m谩s te ha impactado?

Teniendo en cuenta que muchas de las noticias que hemos estado cubriendo en este a帽o y pico de pandemia han sido del Covid, el resto no hemos podido salir, salvo elecciones de Ecuador y Per煤, que son las 煤nicas cosas que he podido cubrir. Bueno tambi茅n he ido a Cali por el tema de las protestas sociales.

No podr铆a destacar una, pero, sobre todo, lo que toca a la atenci贸n las protestas en Colombia. C贸mo las gentes han salido a las calles, porque necesita de comer. Lo que estamos viendo es que la realidad colombiana, la latinoamericana, no tiene nada que ver con la vasca. Aqu铆 hay much铆sima gente que solo tiene una comida al d铆a.

Entonces, 驴c贸mo ves el futuro en esa olla a presi贸n que es Am茅rica Latina?

Lo que veo que Latinoam茅rica sufre oleadas de izquierdas y derechas. Tuvimos la oleada de derechas, de pasar todos presidentes de izquierdas a tener presidentes de derechas, gente muy pol茅mica como Bolsonaro o Duque, que esta teniendo un mandato muy duro con la presencia constante de Uribe, y ahora lo que vemos, tambi茅n ocurri贸 en Argentina, ahora Per煤, pasa a izquierdas, Ecuador se queda con derecha. Todo eso acompa帽ado con lo que ha provocado la pandemia lo que estamos viendo es que esa olla a presi贸n siempre est谩 a apunto de estallar y no se sabe cu谩l es el l铆mite. 驴Cu谩l es el l铆mite? En Colombia hay elecciones presidenciales. 驴Todas estas protestas sociales tendr谩n repercusi贸n en las elecciones? No sabemos. Lo que estamos viendo es que Duque est谩 teniendo un mandato muy duro en cuanto a protestas, descontento social y, a pesar de que durante estas 煤ltimas semanas han bajado un poco el nivel de tensi贸n, vemos que ha habido much铆simas muertes y desapariciones. De hecho, Michelle Bachelet, la alta comisaria de la ONU, est谩 denunciando que la violencia policial no puede seguir as铆 y que el pa铆s va por malos derroteros. Veremos todo eso donde nos llega, porque nadie dimite, nadie dice nada鈥os muertos y desaparecidos siguen contando cada d铆a.

Si quieres a帽adir algo鈥

Me gustar铆a a帽adir de Per煤, que vive una situaci贸n complicada porque cuando son candidatos que no tienen mucha aprobaci贸n de los ciudadanos. Son candidatos que se eligen al mejor de los dos peores, demuestra es que un mandato bueno no va a tener ninguno de los dos, gane quien gane, al final. Porque la gente no esta contenta con ninguno de los dos, ni con Castillo ni con Fujimori.

Castillo ten铆a con un discurso m谩s izquierdista cogi贸 m谩s ventaja, pero lo fue rebajando y perdi贸 esa ventaja. Rebaj贸 discurso y cay贸 en los votos.

Claro, al final, la sociedad peruana esta muy polarizada. A Castillo le vota gente del mundo rural y a Keiko Fujimori el mundo empresarial. A Castillo le ha tocado un poco suavizar ese discurso, para recuperar el voto de los indecisos y que no estaban de acuerdo con lo que el dec铆a y, sobre todo, con la perspectiva de g茅nero que es muy importante hoy en d铆a en un candidato de izquierdas. Le habr谩n asesorado y tendr谩 que cambiar.

La realidad latinoamericana siempre es interesante, es una regi贸n apasionante. Hasta conocer la realidad de aqu铆 uno no llega a comprender las necesidades y los derechos tan b谩sicos por los que la gente sale a pelear e, incluso, a dar su vida. Porque aqu铆 lo que estamos viendo es que la gente da su vida, que aqu铆 no vale nada. La vida en Latinoam茅rica no vale nada, la gente pr谩cticamente cuando salen a las protestas, como no tienen nada que perder, ellos mismos te dicen: 鈥榥o tengo nada que perder y si tengo que perder la vida, la pierdo鈥. La vida no vale nada. Las protestas sociales piden vida digna, poder comer y dar de comer a sus familias, no estar mendigando y tener un techo dormir, y poder estudiar. Se escucha mucho aqu铆 que son unos v谩ndalos, que solo quieren vivir del estado. El problema es que ellos si no tienen con qu茅 comer, c贸mo van a tener para estudiar y si no estudian, c贸mo van a acceder a trabajos. En Latinoam茅rica, aqu铆 en Colombia, estudiar es car铆simo. Aqu铆 quienes pueden, piden hipotecas y se endeudan para toda su vida, igual que en Estados Unidos. Estudiar es supercaro, s贸lo pueden estudiar los pudientes. Porque la ense帽anza p煤blica y las universidades p煤blicas no ofrecen casi puestos. Se reivindica que el Estado deber铆a ofrecer lugares para estudiantes para estudiar. Es dura esta realidad, s铆.

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Fuente: Lahaine.org