April 28, 2021
De parte de La Haine
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28/04/2021 :: Nacionales E.Herria
x Juanjo Basterra
Sare antifaxista entrevista a Josu Balmaseda (Renta B谩sica Incondicional)

Josu Balmaseda (Renta B谩sica Incondicional): 鈥淓s necesaria una Renta B谩sica Incondicional porque la RGI actual no saca a las personas de la pobreza ni les pone en el centro de la vida鈥

 鈥淐on el sistema de protecci贸n actual que tenemos estamos dejando a miles de personas tiradas鈥

 鈥淟a renta b谩sica incondicional y el debatir sobre ella pone la vida en el centro, nos permite hablar de compartir los trabajos, que no todo es empleo en esta vida鈥

鈥淨ueremos que haya un proceso de debate en el Parlamento con la apertura de una comisi贸n que nos permita ver con todos los agentes sociales y pol铆ticos los pros y contras de una herramienta como 茅sta鈥

Juanjo Basterra, kazetaria eta m. soziala * E.H

Josu Balmaseda, miembro de la promotora de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) para una Renta B谩sica Incondicional (RBI), reconoce la necesidad de disponer de esta asignaci贸n para toda la ciudadan铆a. Han previsto, como figura en el proyecto de ley, un importe m铆nimo 900 euros mensuales para una persona adulta y se garantizar谩 que, anualmente el importe se incremente en con el IPC registrado en la comunidad Aut贸noma Vasca, 鈥渟iempre que este sea mayor que cero鈥. Tendr谩 que recoger no menos de 10.000 firmas y convencer a los partidos que se sientan en el Parlamento de Gasteiz de su necesidad. 

De momento, salvo ESK, ning煤n sindicato ni partido pol铆tico ha apostado por esta iniciativa que Balmaseda considera 鈥渘ecesaria鈥 para cambiar de rumbo de la pobreza en una comunidad rica como es la CAV, porque los propios datos del Gobierno Vasco certifican que el actual sistema de ayudas, Renta de Garant铆a de Ingresos (RGI), no acaba con la pobreza. Josu Balmaseda incide que tendr谩 que producirse un clamor popular para hacer cambiar de posici贸n a los partidos pol铆ticos y al resto de sindicatos para que acompa帽en a esta Renta B谩sica Incondicional y, sobre todo, que la poblaci贸n 鈥渢enga garantizados unos recursos para sus necesidades b谩sicas鈥 sin tener que depender de un empleo que, cada vez m谩s, es escaso, precario y mal pagado.

驴Qu茅 es la renta basica incondicional por empezar por algo?

Es una asignaci贸n econ贸mica p煤blica que va dirigida a garantizar las necesidades b谩sicas de toda la poblaci贸n. En este caso, pagada por el Gobierno vasco a todas las personas que residan en la CAV.

驴Hab茅is hecho un c谩lculo global de cu谩nto costar铆a esa asignaci贸n?

S铆. No es simple contestar a esa pregunta, entre un 2% y un 3% del PIB, que vendr铆a a ser entre 1.500 millones y 2.200 millones. Hay que decir a su vez que l贸gicamente la propuesta tiene que ir acompa帽ada por una reforma fiscal que, como ya se ha estudiado hace unos a帽os en sitios como en Gipuzkoa, que se autofinanciar铆a a trav茅s de la reforma fiscal. No restar铆a recursos al resto de apartados de la sociedad como Sanidad, Educacion, etc.

驴Reforma fiscal de todos los impuestos?

Como sabes, el Parlamento no es leg铆timo para hacer una reforma fiscal, sino que que son las diputaciones, con lo cual nuestra propuesta no viene acompa帽ada de una propuesta fiscal, lo que s铆 decimos es que hay estudios t茅cnicos hechos con un tipo de propuesta fiscal que ya demuestran que la renta b谩sica incondicional ser铆a absolutamente viable en Gipuzkoa y, por ende, en la Comunidad Aut贸noma Vasca. Y s铆 ese estudio t茅cnico, por decirlo de alguna manera, est谩 basado en un 40,5% de fiscalidad para todos los ciudadanos, estando exenta la cuant铆a de la renta b谩sica.

Tras la presentaci贸n de la ILP de la Renta Basica Incondicional, 驴qu茅 pasos sigue en el Parlamento?

Fue aprobada la iniciativa por la Mesa, que es lo primero que tiene que ser. Y, en ese sentido, ya tiene el informe hecho y cumple todas normativas. A partir de ah铆, es la junta electoral es la que tiene que dar el visto bueno al proceso, a los pliegos de recogida de firmas y, en este caso, lo que nos tiene en este momento en espera, el proceso de firmas digitales. Tambi茅n vamos a recoger firmas en la web. La parte anal贸gica, en papel est谩 aprobada, pero hasta el 27 de abril un equipo t茅cnico, que ha asignado la junta electoral para que valore y eval煤e el m茅todo de recogida de firmas a trav茅s de la web, estamos a la espera de la resoluci贸n.

驴Cu谩ntas firmas tendr铆ais que recoger?

La ley de lo que habla es de 10.000 firmas pero, desde luego, nuestra intenci贸n y pretensi贸n es extender esta captaci贸n a lo m谩ximo posible. Y contamos con recoger bastantes m谩s que esas 10.000.

驴Por qu茅 hab茅is optado por presentar la ILP en este momento que en el Parlamento de Gasteiz donde menos fuerza tienen los supuestos grupos que podr铆an apoyarla?

Porque creemos que ya toca. Porque son demasiados a帽os, seg煤n los datos del Gobierno Vasco a trav茅s de su encuesta de Pobreza y Desigualdades Sociales nos dicen que hay miles y miles de personas que a pesar de cobrar la renta de garant铆a de ingresos actual (RGI) siguen estando en la pobreza y miles de miles de personas empobrecidas que, a pesar de esa tr谩gica situaci贸n, no pueden acceder a la RGI. Esta conclusi贸n del permanente fracaso del sistema de rentas del Pa铆s Vasco es lo que nos ha llevado a la decisi贸n de que hay que dar ese salto para provocar un cambio total de paradigma, en el que no podemos basar el empleo en el centro de los derechos, sino la ciudadan铆a en el centro de una vida digna y, a partir de ah铆, organizar la sociedad.

Nos ha parecido que, a pesar de que la mayor铆a parlamentaria la tienen en este momento PNV-PSE, entend铆amos que la sociedad tiene que hacer este debate, que el mundo social organizado tiene que hacer el debate, lo mismo que el mundo sindical y los grupos parlamentarios. Porque ojal谩 ya supi茅ramos que una parte del Parlamento estuviera a favor de una Renta B谩sica Incondicional. 

Hoy, la realidad es que no tenemos ning煤n partido pol铆tico con representaci贸n en la c谩mara que est茅 abierto a favor de una renta basica incondicional y creemos que ya toca hacer este debate y que no nos podemos enga帽ar m谩s tiempo, encuesta tras encuesta y situaci贸n econ贸mico buena o mala, siguen saliendo los datos que con el sistema de protecci贸n actual que tenemos estamos dejando a miles de personas tiradas. Esto desde el punto de vista de la pobreza, pero no solo hay que ver ah铆 la cuesti贸n de la renta b谩sica, creemos que la renta b谩sica incondicional y el debatir sobre ella pone la vida en el centro, nos permite hablar de compartir los trabajos, que no todo es empleo en esta vida. Nos permite hablar de redistribuir la riqueza y nos permite hablar de la necesidad de tener m谩s autonom铆a para decidir en todos los campos. Y como no tenemos que pensar que cada vez m谩s es necesario avanzar hacia una vida m谩s sostenible. Creemos que todo esto lo recoge la renta b谩sica incondicional, o por lo menos lo toca, en que su elemento principal es la lucha contra la pobreza y nos permite debatir sobre todo esto en la sociedad y en el parlamento.

 驴Es la primera ILP que se plantea en el Estado espa帽ol sobre la renta b谩sica o primero fue en Catalunya?

En Catalunya se present贸 una iniciativa que de nombre era una renta basica, pero de contenido se pod铆a parecer m谩s a una RGI.

驴Ser铆a la primera?

Es la primera ILP que se presentan y entra en un parlamento.

驴Actuar铆a contra la pobreza, pero tambi茅n permitir铆a actuar ante el empleo y la precariedad, porque si tienes garantizada una renta podr铆as rechazar algunos empleos precarios o semiesclavistas, no?

Por un lado, permitir铆a, desde el punto de vista de tu propia autonom铆a, tener m谩s para decidir, qu茅 tipo de empleo est谩s dispuesto a tener. Eso cambia la correlaci贸n de fuerzas con los y las empresarias, y te permite que tu empleo mejore en las condiciones. La patronal tendr铆a que repensar qu茅 tipo de condiciones ofrece, pero adem谩s permite repartir el empleo. Permite que no tendr铆a que plantearme cada d铆a que para subsistir tendr茅 que trabajar 40 horas semanales, incluso 60 horas como mete much铆sima gente para poder sobrevivir, sino que podr铆a plantearme que mis necesidades y mis obligaciones no acaban con el empleo, sino que empiezan con llevar la vida adelante y tenemos muchos elementos de cuidados que hay que poner en el centro de poder y compartir esos trabajos. Incidir铆a, en definitiva, en hacer un reparto mucho m谩s real de todas las necesidades.

驴La verdad es que estamos viendo que hay menos empleo, m谩s desempleo, gente que echan con las nuevas tecnolog铆as y robotizaci贸n que desaparecen, y este sistema beneficiar铆a a este problema que comienza a verse con mayor frecuencia cada d铆a?

Por un lado, habr铆a que hablar de qu茅 tipo de empleos queremos o a qu茅 queremos dedicarnos. Para nuestra perspectiva no todo del empleo est谩 bien ni todo el empleo es para toda la sociedad. Y, por otro lado, no podemos negar que la robotizaci贸n, las nuevas tecnolog铆as, est谩n haciendo que la visi贸n sobre el empleo cambie y las necesidades sobre el mismo vayan cambiando. Adem谩s hoy tenemos una visi贸n clara con la pandemia que estamos viviendo y la pandemia econ贸mica que estamos sobreviviendo. La verdad es que la destrucci贸n de empleo es cada vez mayor y nos encontramos con una sociedad que no tiene una protecci贸n ante esa situaci贸n coyuntural, en este caso por la pandemia, pero que se suma a la crisis del 2008 a 2013, que nos llev贸 a miles de personas al desempleo, y demostr贸 que los sistemas de protecci贸n no funcionan para poder avanzar como sociedad. Y es verdad que la propuesta nuestra es casual que sea en este momento. No es la raz贸n, pero desde luego llama m谩s su necesidad en situaciones de crisis como la que estamos viviendo.

驴Por qu茅 los sindicatos no hacen suya esta propuesta de ILP teniendo en cuenta que la mayor铆a est谩is dentro de la Carta de Derechos Sociales para Euskal Herria?

La verdad es que para nosotras y nosotros es inexplicable en parte que sindicatos como ELA, LAB, CNT, CGT o STEILAS no vean con buenos ojos la propuesta de Renta B谩sica Incondicional. Nos parece inexplicable, porque para los objetivos que se ponen encima de la mesa por parte de los sindicatos, cada uno con sus diferencias, l贸gicamente, leemos sus an谩lisis de la realidad, sus aspiraciones como sociedad y nos parece que la herramienta de la renta b谩sica incondicional es absolutamente necesaria para esos objetivos. Pero nos sorprende que no lo vean como una herramienta v谩lida.

A nosotras y nosotros los que nos parece es que falta ese debate y falta profundizar en la propuesta con esas organizaciones para mantener un debate abierto de cuales son los pros y contras de la renta b谩sica incondicional. Nos parece que encajan perfectamente con sus aspiraciones y an谩lisis de la realidad. Cuando hay sindicatos que hablan de poner la vida en el centro, cuando hablan de la lucha contra la precariedad, cuando hablan de derechos a decidir de la ciudadan铆a, nos parece que no es contradictorio, sino que es una herramienta que avanza mucho en ese sentido. A partir de ah铆 el porqu茅 habr铆a que pregunt谩rselo a cada sindicato para tener la respuesta. Pero para nosotros es una visi贸n de incomprensi贸n.

驴Lo cu谩l es contradictorio con poner la vida en el centro, como dec铆as tu, de la econom铆a y no a la inversa?

S铆, s铆 y, de hecho, creo que en lo personal soy absolutamente coincidente con much铆simas propuestas que ponemos encima de la mesa, para nada contradictorias con una renta b谩sica incondicional. Me pregunto en alto en qu茅 dificulta el camino de una renta b谩sica incondicional para poner la vida en el centro y quien puede decir que no ve que mejorar铆an esas condiciones. Nos parece que desde el punto de vista de negociaci贸n colectiva, negociaci贸n individual, desde el punto de vista de poder hablar del verdadero reparto de los trabajos, de una mayor autonom铆a para decidir, desde el punto de vista de la lucha contra la precariedad, desde todos los puntos de vista, una herramienta como la renta b谩sica incondicional ser铆a absolutamente de inter茅s. Vamos a tener unos meses muy interesantes por delante en los que nos permitir谩 abrir ese debate p煤blicamente y desarrollemos ese proceso y veamos donde est谩n las preocupaciones.

Y los partidos pol铆ticos. PNV y PSE andan con la nueva RGI, 驴los dem谩s qu茅 actitud toman?

Podr铆amos decir que el PNV y el PSE, por lo menos, han mostrado en los a帽os anteriores no solo la defensa de la RGI como herramienta 煤nica de lucha contra la pobreza, sino que han dado un paso en empeorar esa herramienta por medio de cambios legislativos y, lo que es m谩s grave, por la v铆a de los hechos, empeorando mucho las condiciones de acceso y dificultando mucho a quienes ya est谩n dentro, por medio de su herramienta que es Lanbide. Con ella intentan, a trav茅s de manuales y normas que se van sacando debajo de la manga y que no est谩n recogidas en la propia ley, expulsar del sistema a la gente en situaci贸n de pobreza.

PP estar铆a en l铆nea con PNV y PSE en este tema, pero 驴EH Bildu y Elkarrekin Podemos?

Nosotros tenemos la esperanza con el PNV y PSE de convencerles, que la sociedad les convenza a trav茅s de una mayor铆a social de la oportunidad que es implantar una herramienta como es la renta b谩sica incondicional. Con el PNV y PSE no queremos discutir sobre an谩lisis del trabajo hecho en estos 煤ltimos 25 a帽os, en los que yo creo que los datos propios del Gobierno Vasco nos dicen lo que es la realidad. Es una herramienta, al menos, insuficiente. Estamos convencidas que tienen que cambiar de posici贸n, que tienen que votar a favor de que sea un proceso legislativo, que se pueda debatir de las oportunidades de una renta b谩sica como herramienta sustitutiva de la RGI y que realmente luche contra la pobreza.

A los cuatro partidos del Parlamento de Gasteiz les pedimos que nos permitan abrir este debate y eso significa que, tras la recogida de firmas, en el pleno den paso a esta iniciativa legislativa popular, para que se pueda hacer y para que esa participaci贸n popular que propugna la ILP sea real. Que no se concrete s贸lo en que tienes el derecho a recoger miles de firmas, pero que luego en un pleno en dos horas te ventilen la misma. Queremos que haya un proceso de debate en el Parlamento con la apertura de una comisi贸n que nos permita ver con todos los agentes sociales y pol铆ticos los pros y contras de una herramienta como 茅sta.

EH Bildu present贸 la semana pasada una proposici贸n no de ley con el tema de una renta b谩sica de emancipaci贸n para j贸venes comprendidos entre 18 y 23 a帽os, que esperemos no sea s贸lo una voluntad de RGI para ese grupo de edad. La pregunta que nos hacemos es que si ven de inter茅s para j贸venes de 18 a 23 a帽os por qu茅 no ven de inter茅s para poder emanciparse para el resto de la sociedad. Esperamos poder tener el debate y convencerles del inter茅s de defender la ILP, pero no s贸lo esta ILP, sino de aqu铆 en adelante como grupo parlamentario, tanto EH Bildu como Elkarrekin Podemos, que defiendan la renta b谩sica como la alternativa, no una reforma de la RGI, que hasta el d铆a de hoy es lo que han defendido p煤blicamente.

驴Qu茅 plazos ten茅is para llevar esta iniciativa adelante?

A partir de que la junta electoral nos traslade el s铆 a la recogida de firmas, tenemos cuatro meses para recoger y entregar las firmas. El c谩lculo que hacemos es que estar铆amos hablando para finales de agosto.

A partir de ah铆, en setiembre, es cuando la Mesa del Parlamento, si la junta electoral ratifica que hemos pasado las 10.000 firmas, tiene que poner cita para el pleno. Es el que decimos que, al menos la mayor铆a, permita a la voluntad popular hacer un proceso de participaci贸n real, que significar铆a admitir a tr谩mite la proposici贸n de ley y que se debata en todos sus t茅rminos en el Parlamento. Tambi茅n queremos que se haga un proceso que implique a todos sindicatos, organizaciones sociales, de ONGs, tercer sector… a dar su opini贸n, que se haga un informe de la Mesa y en comisi贸n para que vaya posteriormente al pleno y debate. Es lo que aspiramos y nos parecer铆a que tendr铆a que ser el m铆nimo que cualquier grupo parlamentario que respete la participaci贸n popular y la democracia deber铆a permitir. Tambi茅n nos podr铆amos encontrar que en ese pleno una mayor铆a lo rechace y se acabe la tramitaci贸n parlamentaria de la ILP para una Renta B谩sica Incondicional.

 驴Ah铆 se acabar铆a?

 Eso es. La tramitaci贸n legislativa se acaba ah铆. Ese es el poder popular que tenemos en una ILP, pero esperamos que vaya a depender de las miles de firmas que consigamos y de la presi贸n social, que al menos se pase a tr谩mite y podamos hacer el proceso de debate de la ley.

驴Esta renta b谩sica incondicional ser铆a posible aplicarla en el Estado espa帽ol a tu juicio?

S铆. Estamos dentro de la Red de Renta B谩sica, la organizaci贸n de referencia en el Estado espa帽ol. Tambi茅n se han hecho estudios y claro que ser铆a posible. Otra cosa es la correlaci贸n de fuerzas que existan para hacer una iniciativa de este tipo en el Estado espa帽ol. Y en cuanto al proceso es todav铆a menos garantista que el proceso de la CAV.

Por otro lado, decir que se est谩 en un proceso de recogida de firmas a nivel europeo para una ILP a nivel europeo, es digital. Estamos participando, y a la gente que firme nuestra iniciativa le vamos a pedir que firme la iniciativa europea.

Si quieres a帽adir algo, est谩s a tiempo.

Decir que para nosotras y nosotros es tan importante el final como el proceso, y esperamos en este proceso llegar a todos los barrios, pueblos del la CAV con esta iniciativa y participe colocando mesas y que cualquier persona o colectivo que quiera ponerse en contacto con nosotros lo puede hacer en la pagina web www.rentabasica.eus o al correo electr贸nico ilp@rentabasica.eus 

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Fuente: Eh.lahaine.org