April 13, 2021
De parte de La Haine
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13/04/2021 :: Nacionales E.Herria
x Juanjo Basterra
鈥淓n emigraci贸n creo que falta una estrategia europea com煤n ambiciosa desde el punto de vista humano e intergeneracional鈥

Ane Irazabal: 鈥淓n emigraci贸n creo que falta una estrategia europea com煤n ambiciosa desde el punto de vista humano e intergeneracional鈥

 “En las encuestas, el partido ultraderechista Fratelli d’Italia hay semanas que tiene m谩s intenci贸n de voto que el Partido Socialdem贸crata en Italia y se acerca a Salvini鈥

 鈥淓l gobierno de Draghi puede durar m谩ximo un a帽o o a帽o y medio hasta las pr贸ximas elecciones. Es de transici贸n y Draghi podr铆a acabar en enero 2022 en la Presidencia de la Rep煤blica鈥

Juanjo Basterra, kazetaria eta m. soziala * E.H 

Ane Irazabal, periodista freelance, 鈥渟obretodo para ETB鈥, nos habla de la situaci贸n de Italia donde lleva alrededor de cinco a帽os y conoce bien su realidad. El expresidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, preside desde este a帽o el consejo de ministros italiano, un gobierno de concentraci贸n o frankenstein, para intentar llevar el pa铆s durante un a帽o y medio, aunque podr铆a acabar en enero de 2022 en la presidencia de la Rep煤blica. Irazabal afirma que Draghi no tiene todav铆a un programa de inversi贸n del fondo econ贸mico europeo 鈥渜ue ser谩 la mayor ayuda que Italia reciba desde la II Guerra Mundial鈥, pero ha dado un golpe de efecto al instaurar una ayuda de 250 euros mensuales por el nacimiento de nuevos ni帽os o ni帽as 鈥渄esde el s茅ptimo mes de embarazo hasta los 21 a帽os鈥.

Italia tambi茅n est谩 ligada a la ultraderecha y, a juicio de Irazabal, 鈥渓a posfascista Giorgia Meloni, Fratelli d’Italia (Hermanos de Italia), puede dar el sorpaso a La Liga de Salvini鈥. En medio de esta situaci贸n, la emigraci贸n, aunque con menos trabas, sigue siendo un horror, con m谩s de 21.500 muertes en el 谩rea del Mediterr谩neo y Europa en los 煤ltimos 8 a帽os.

Desde Roma, 驴en qu茅 situaci贸n ves la pandemia en Italia?

Estamos en una segunda fase.la fase de emergencia, la pasamos desde el punto de vista del susto y la llegada del virus que no conoc铆amos. Esta os en la tercera ola con la variante inglesa que representa el 86% de los casos. Estamos, por una parte, con una campa帽a de vacunaci贸n que va muy lenta, sobre todo con los mayores de 65 a帽os, y eso est谩 provocando que con la nueva variante que es m谩s contagiosa las hospitalizaciones est茅n creciendo y las UCIs se est谩n llenando. La campa帽a de vacunaci贸n no esta yendo suficientemente r谩pida para hacer frente. A esta variante inflesa. Estuvimos confinados. Hasta el 6 de abril. Y luego esta os viendo la pandemia dentro de la pandemia, que es la crisis econ贸mica que ha provocado todo esto con 800.000 familias que han ca铆do en la pobreza, sobre todo, im谩genes muy fuertes al Norte de Italia, en Mil谩n, que es la capital econ贸mica del pa铆s con colas kilom茅tricas para recoger comida. Entonces, estamos en una situaci贸n complicada, porque la crisis sanitaria. Ha dado paso a una crisis econ贸mica que est谩 siendo brutal.

Por lo que se ve, todos los movimientos que pasan en Italia se copian en el Estado espa帽ol, por lo tanto la crisis econ贸mica esta afectando, pero 驴qu茅 salida le ves al gobierno 鈥渇rankenstein鈥 de Mario Draghi?

S铆, al principio lo que pasaba en Italia llegaba o copiaba all铆 (en el Estado espa帽ol). En Italia se est谩 en tercera ola y el Estado espa帽ol entra en la cuarta. Las din谩micas han cambiado un poco. Es verdad que esta 煤ltima es la ola de la variante inglesa y est谩 siendo igual en otros pa铆ses como Francia o Alemania.

Yo creo que el Gobierno de Draghi lo que est谩 haciendo, primero, esperar que lleguen los dineros europeos, los del fondo de recuperaci贸n, y todav铆a no hay todav铆a un programa para ver donde se invertir谩 esa ingente cantidad de dinero, que llegar谩 y que ser谩 la mayor ayuda que Italia ha recibido desde la II Guerra Mundial.

Por ejemplo, hay una iniciativa muy interesante que han sacado esta semana que este a帽o ha sido el a帽o que menos ni帽os han nacido en Italia desde la unificaci贸n del pa铆s en 1860. Entonces, han sacado un nuevo bonus en el que las familias recibir谩n por cada hijo al mes hasta 250 euros desde el s茅ptimo mes de embarazo hasta que el hijo cumpla 21 a帽os. Es una iniciativa fara贸nica, son 20.000 millones que van dirigidos a fomentar la natalidad.

Draghi est谩 haciendo muchos discursos de que hay que pensar en el futuro. Hay que empezar a mirar qu茅 Italia vamos a dejar. Y en este sentido, esta es una de las iniciativas m谩s potentes que ha sacado en las 煤ltimas semanas: 250 euros al mes por hijo es una barbaridad.

Txarla en Vitoria/Gasteiz en 2017 

A ver si copian en el Estado espa帽ol en donde la natalidad est谩 bajo m铆nimos, y en Euskal Herria no digamos

 Uff.

驴Ves que el gobierno Draghi va a tener futuro, que est谩 asentado?

No. Es un gobierno de transici贸n. Es una especie de experimento pol铆tico donde hay tecn贸cratas y perfiles pol铆ticos, pero al final el que corta el pastel es Draghi. Ha puesto a gente de su confianza en los ministerios m谩s importantes. Por ejemplo, el ministro de Econom铆a es el ex director de la banca italiana. Est谩 controlando muy bien, pero desde el primer momento han dicho que es un gobierno que puede durar m谩ximo un a帽o o a帽o y medio hasta las pr贸ximas elecciones.

Hay una fecha muy importante aqu铆 en Italia, en enero de 2022. En enero del a帽o que viene se elige al nuevo presidente de la Rep煤blica de Italia, lo elige el Parlamento cada 7 a帽os. Puede ser que Draghi haya accedido a ser el primer ministro durante este a帽o de transici贸n, en el que sus dos grandes objetivos son por una parte la campa帽a de vacunaci贸n, es decir dejar al pa铆s m谩s o menos vacunado. Y, dos, establecer el plan de hacia d贸nde ir谩n los fondos europeos. Una vez hecho eso, puede ser que haya un traspaso y que Sergio Mattarella, actual presidente de la rep煤blica se tenga que ir, y Draghi sea elegido presidente de la Rep煤blica de Italia. Eso ya pas贸 con Carlo Azeglio Ciampi, por ejemplo, en la d茅cada de los noventa. Desde el primer momento se sabe que es un gobierno que va a durar poco.

驴La ultraderecha y el fascismo en Italia se ha acallado con esta nueva composici贸n gubernamental de emergencia o siguen en pie?

La ultraderecha en Italia est谩 dividida entre varios partidos. La Liga, que es el partido de ultraderecha que m谩s ruido hace, se ha callado porque est谩 dentro del gobierno. De repente, Salvini ha cambiado de estrategia y se considera europeista, persona de Estado. Pero Salvini como cambia dependiendo de la situaci贸n, no se le est谩 tomando en serio y est谩 bajando mucho en las encuestas. Le sit煤an en el 17% del voto. Pero hay otra ultraderecha que ha quedado fuera del gobierno. Es uno de los pocos partidos pol铆ticos que no han entrado en el Gobierno y es la posfascista Giorgia Meloni. No ha querido entrar y est谩 haciendo una oposici贸n muy fuerte y est谩 subiendo en las encuestas.

Estamos viendo una guerra dentro de la ultraderecha sobre quien la va a liderar: o Salvini o Georgia Meloni. Esta no se anda con cuentos. Es una persona no abierta y declaradamente fascista, pero que aplica unas pol铆ticas fascistas y que puede alcanzar el liderazgo de la extrema derecha en Italia dentro de pocos meses. Puede haber un sorpaso que Fratelli d’Italia (Hermanos de Italia) tenga m谩s intenci贸n de voto que La Liga y hasta ahora el l铆der que aglutinaba esos movimientos ultras era Salvini, pero puede ser que eso cambie.

Teniendo en cuenta que en el Parlamento Europeo hay 100 millones de votos de ultraderecha, 驴el asentamiento en Italia es un peligro constante?

Salvini est谩 intentando cambiar un poco de estrategia. Hay movimiento para entrar dentro del Partido Popular en Bruselas y, sin embrago, el partido de Hermanos de Italia est谩 con Vox. Es un partido ideol贸gicamente m谩s cercano a la extrema derecha de valores ultracat贸licos, muy cerrado, con un discurso mucho m谩s fuerte que Salvini en cuanto a la emigraci贸n. Es un partido m谩s fuerte, m谩s dogm谩tico.

驴Ves que pueda producirse ese crecimiento de este partido cercano a Vox?

Cada quince d铆as se hacen encuestas de intenci贸n de voto. Lo que estamos viendo es que est谩 creciendo. El hecho de quedarse fuera del gobierno le ha beneficiado. Entonces, est谩 creciendo mucho en las encuestas. Fratelli d’Italia era un partido que estaba en el 4-5% y ahora se acerca al 15%. Es mucho. Hay semanas que tiene m谩s intenci贸n de voto que el Partido Socialdem贸crata en Italia.

驴Emigrantes en Italia en qu茅 situaci贸n est谩n? . Italia ha fijado un acuerdo sobre la emigraci贸n clim谩tica, que abre las puertas, 驴c贸mo ves la situaci贸n?

Hay diferentes puntos. Italia ya no tiene los puertos cerrados como en la 茅poca de Salvini; ahora cuando hay un rescate en el mar se asigna un puerto bastante r谩pido. Entonces las embarcaciones humanitarias est谩n teniendo permiso para embarcar en Italia, el problema es que quiz谩s con la excusa de la pandemia est谩n poniendo algunas trabas. Por ejemplo, despu茅s de los rescates hay que guardar una cuarentena de dos semanas, tanto los miembros de la tripulaci贸n como los reci茅n llegados, que son enviados a unas naves de cuarentena que ni tan siquiera est谩n atracadas en puerto, est谩n en el mar frente al puerto en una especie de limbo de tierra de nadie. Y a partir de esa cuarentena, son trasladados a Sicilia o a tierra firme. Y luego las embarcaciones tambi茅n deben guardar esas dos semanas de cuarentena.

Est谩n teniendo m谩s trabas a la hora de realizar las misiones, pero los puertos no est谩n cerrados, est谩n abiertos. Luego, bien es verdad, que Italia se ha dado cuenta analizando un poco los flujos de emigraci贸n que el 90% de los desplazados ahora son de la zona del Sahel y han empezado a dar permisos humanitarios a personas que escapan por razones clim谩ticas o por razones econ贸micas que derivan de la emergencia clim谩tica y de la desertizaci贸n. Afecta mucho a la zona de Africa, pero tambi茅n a muchos emigrantes que llegan de Bangla Desh y Pakistan, que ah铆 las inundaciones son el problema fundamental.

Entonces, Draghi no es una persona conocida por tener un sentimiento digamos a favor de la emigraci贸n, sino que lo que est谩 haciendo es seguir a rajatabla los reglamentos europeos, que en los 煤ltimos a帽os estamos viendo que no son muy humanos.

En los 煤ltimos ocho a帽os, las estad铆sticas oficiales hablan de 21.500 personas muertas en el 脕rea del Mediterr谩neo y Europa est谩 claro que el fracaso es evidente

Ya. Aqu铆 la idea es que no son tanto las facilidades o las dificultades que tengan las embarcaciones humanitarias para realizar rescates. Estamos hablando de una responsabilidad europea que no deber铆amos dejar en manos privadas, por lo que las misiones de rescate tendr铆an que ser misiones llevadas a cabo por los estados europeos, por lo p煤blico.

Es una responsabilidad europea. Desde el punto de vista de la decisi贸n no se est谩n dando pasos adelante, lo que ocurre es que se est谩n poniendo menos trabas que cuando Salvini era ministro del Interior, pero eso tampoco era dif铆cil.

Hace unas semanas un portacontenedores descomunal bloque贸 el canal de Suez, se produjo una cierta hecatombe por el bloqueo de las mercanc铆as, pero 驴ocurre lo mismo con los migrantes que mueren o est谩n abandonados en el mar? 

En Italia tampoco ha habido mucha relaci贸n entre ambos temas. Lo que s铆 se est谩 viendo es las consecuencias que pueda tener el nuevo cambio de gobierno de Libia y c贸mo puede afectar a los flujos migratorios. Hay un cambio de gobierno y eso puede afectar a la pol铆tica migratoria all铆

Txarla en Bilbao 2018 

驴C贸mo lo ves tu ese caso?

Creo que al final son etapas en las que se viven con muchos altibajos. Hay momentos que llegan m谩s, otros que llegan menos. Lo que est谩 claro es que nunca se va a arreglar. Creo que falta una estrategia europea com煤n ambiciosa desde el punto de vista humano e intergeneracional. Esto que estamos viendo en los 煤ltimos a帽os son parches que hacen que se levanten fronteras, se militaricen fronteras, para crear brotes migratorios m谩s peligrosos para quienes cruzan… Esto no sirve para nada y lo estamos viendo.

En Italia, 驴c贸mo te planteas la vida como periodista?

Empec茅 mi carrera en Medio Oriente. Estuve como 5 a帽os en Medio Oriente y me vine a Italia. Llevo unos cinco a帽os y no s茅 cu谩ntos m谩s me quedar茅. Creo que cinco o seis a帽os en un sitio est谩 bien para hacerte a la idea del pa铆s y de las din谩micas existentes. La verdad no hago muchos planes. Soy freelance, sobretodo para ETB. 

https://sareantifaxista.blogspot.com/2021/04/ane-irazabal-en-emigracion-creo-que.html




Fuente: Eh.lahaine.org