February 15, 2021
De parte de La Haine
333 puntos de vista

Willy Toledo: 鈥淓l capitalismo internacional est谩 contando con la complicidad directa de la supuesta izquierda parlamentaria para profundizar en sus recortes y ataques directos a la clase trabajadora鈥

  “Los medios de comunicaci贸n son responsables del ascenso del fascismo鈥.

 鈥淰eo a un Gobierno espa帽ol asustado como consecuencia de su propia represi贸n鈥

鈥淓s alucinante, intolerable y brutal que justo la semana que est谩 en la calle el asunto de Pablo Has茅l, que ha sido condenado por injurias a la Corona, Felipe Vi diga eso de que sin libertad de expresi贸n y libertad de informaci贸n no hay democracia鈥.

Fotograf铆a: Alex Zapico
Juanjo Basterra, kazetaria eta m. soziala * E.H

Willy Toledo es actor, activista social y comunista. Explica en esta entrevista que 鈥渓os medios son responsables del ascenso del fascismo鈥 y se posiciona a favor de la libertad de expresi贸n. Lamenta que el Gobierno espa帽ol de coalici贸n PSOE y Unidas Podemos no derogue la Ley Mordaza y determinados art铆culos regresivos del C贸digo Penal que se utilizan para 鈥渆ncarcelar a Pablo Has茅l鈥 por criticar a la Corona espa帽ola o permitir que se le juzgue por sus cr铆ticas 鈥 a asuntos religiosos鈥. Toledo se帽ala que el Gobierno espa帽ol 鈥渟olo hace propaganda鈥 con todos estos tema sobre derogaci贸n de leyes lesivas, tambi茅n con las reformas laborales y lamenta la aprobaci贸n de los 鈥減resupuestos antisociales鈥 de 2021. Rechaza la dispersi贸n de los prisioneros vascos y reclama la amnist铆a.

Hace unos d铆as en Catalunya participaste en manifestaci贸n frente a Vox, 驴crees que se est谩 blanqueando a los fascistas?

Es una obviedad, en los medios escritos, en la televisi贸n se les invita todos los d铆as a miembros de Vox a soltar toda su bazofia fascista, racista, hom贸foba, a mentir descaradamente respecto a los menores no acompa帽ados (Menas), mienten descaradamente respecto a los millones de delitos que han cometido y cometen descaradamente sin que ning煤n periodista o contertulio salga a desmentir todas sus falacias. Est谩n invitados en los medios de comunicaci贸n de forma continua. Es lamentable. Ocurr铆a antes y ahora, con el ascenso y presencia en los parlamentos. Ahora tienen la justificaci贸n de que tienen representaci贸n parlamentaria, pero antes no paraban de invitarles. 

Tengo mis dudas respecto a la ilegalizaci贸n de partidos pol铆ticos. Mucha gente de la izquierda s铆 la est谩 pidiendo, no estoy de acuerdo con eso. Lo que hay que hacerles es arrinconarlos y, si van a programas de televisi贸n, rebatirles cada una de las falacias que dicen. Pero eso no se hace. Los medios de comunicaci贸n son responsables del ascenso del fascismo. 

Se han presentado en Catalunya [han logrado m谩s diputados que PP y Ciudadanos juntos], 驴se les dejan esa manga ancha por decirlo as铆 para que el PP se divida o tenga menos votos?

No lo s茅. No tengo ni idea. Lo que tengo claro es que, no se quien dec铆a que 鈥榥o hay mejor fascista que un burgu茅s asustado鈥. Es una realidad aplastante. Ahora con toda la mierda de los confinamientos por el coronavirus y, aunque viene de antes con el ascenso de Unidas Podemos (UP), las marchas de las dignidad, el desastre social y el dolor que se est谩 viviendo en las clases trabajadoras le tienen mucho miedo a una revuelta popular. Probablemente ser铆a una revuelta desorganizada, donde no hay nadie que organice, pero en cualquier caso tienen mucho miedo a un estallido social y est谩 claro que el fascismo ha sido la herramienta del capital para aplacar cualquier tipo de revuelta. La estrategia de hecho est谩 ah铆.

Yendo a otro tema estelar, como es la condena a Pablo Has茅l que deber谩 ingresar en prisi贸n, 驴entiendes la posici贸n del Gobierno espa帽ol que parece que otra vez se est谩n pegando entre los dos socios (PSOE y UP) para ver quien presenta primero la derogaci贸n de la ley mordaza y los art铆culos que reprimen la libertad de expresi贸n del c贸digo penal?

Lo que dices. Ahora desde Unidas Podemos y PSOE van a iniciar los cimientos para derogar la ley mordaza, pero no solo 茅sta, porque Pablo Has茅l est谩 condenado por delitos del c贸digo penal. Son algunos que organizaciones como la UE y el Tribunal de Derechos Humanos de la ONU llevan a帽os pidiendo a Espa帽a que, como m铆nimo, reformen esos art铆culos. Porque art铆culos como injurias a las instituciones del Estado son demenciales en una supuesta democracia. No puedes criticar a la Polic铆a, ni a la Corona. Es una aberraci贸n democr谩tica. Pa铆ses como Gran Breta帽a, la corona ha sufrido todo tipo de escarnios desde hace d茅cadas, pero aqu铆 son art铆culos antidemocr谩ticos y represores heredados del franquismo.

Ahora es cierto est谩n corriendo por el revuelo que se ha formado con el seguimiento medi谩tico de Pablo Has茅l, como la firma de cientos de artistas que rechazan su ingreso en prisi贸n. Van corriendo diciendo que van a quitarlos, pero llevan un a帽o de gobierno y todav铆a no han quitado una coma. Veo un Gobierno espa帽ol asustado ante la repercusi贸n medi谩tica nacional e internacional que ha tenido la condena a Pablo Has茅l y su ingreso en prisi贸n. Ante sus propias verg眉enzas todos corren a decir que lo van a reformar, pero vamos a ver. Hasta que no lo vea, teniendo en cuenta quien manda en el Gobierno, que es el PSOE, no me lo creo. Pero veo a un Gobierno espa帽ol asustado como consecuencia de su propia represi贸n.

La corona, Felipe VI, ha dicho d铆as atr谩s que sin libertad de expresi贸n y libertad de informaci贸n no hay democracia. 驴Te suena a cachondeo?

Si, s铆, s铆. El dicho popular de que 鈥榥os mean y dice que llueve鈥 le viene ni que al pelo. El ultraderechista rey Juan Carlos era m谩s o menos un viva la vida, pero el actual es bastante m谩s peligroso porque es un tipo absolutamente ideologizado y ultraderechista. Se r铆en a la pu帽etera cara. Es alucinante, intolerable y brutal que justo la semana que est谩 en la calle el asunto de Pablo Has茅l, que ha sido condenado por injurias a la Corona, diga eso de que sin libertad de expresi贸n y libertad de informaci贸n no hay democracia.

Una de sus hijas, la sucesora de la corona, va a ir a estudiar a Gales y van a pagar 76.000 euros, mientras mogoll贸n de gente en el Estado espa帽ol que va a clase en barracones, que no tiene luz el茅ctrica para estudiar, sin medios. 驴Qu茅 piensas de todas estas cosas que ocurren a nuestro alrededor?

A la Monarqu铆a, y especialmente los borbones, les gusta eso. Pero qu茅 vamos a decir, tenemos una jefatura del estado heredada del dictador genocida Francisco Franco, acogida por ellos, educada por ellos. Es una pu帽etera barbaridad. Felipe le llamaba abuelito a Franco. As铆 de claro. Es un estado autoritario alrededor del franquismo que estamos padeciendo, sobre todo las clases populares. Vemos como los medios de comunicaci贸n corren a defender la monarqu铆a, nos dicen que Felipe no es igual que Juan Carlos. Despu茅s de conocer las corrupciones de Juan Carlos, una vez que los medios extranjeros empiezan a publicarlo, no les queda otro remedio. Y ahora su mantra es que Felipe es otra cosa. Dicen que no hay que mezclar las cosas, que no llegue la luz de todo lo que ha robado Juan Carlos y, de momento, no ha renunciado a ello, por mucho que haya salido que s铆 que renunciaba.

Habl谩bamos de esa pugna en el Gobierno espa帽ol por avanzar en la libertad de expresi贸n mediante una ley, resulta que las reformas laborales dijeron que las iban a derogar y siguen ah铆; o el ingreso m铆nimo vital (IMV) no llega a todos que lo necesitan, 驴podemos creerles al Gobierno espa帽ol y a los pol铆ticos que cada d铆a nos venden una moto?

Pero una moto. Son todo campa帽as publicitarias. El Ingreso M铆nimo Vital no llega. El dinero que aportan con el IMV es una d茅cima parte del que han dado ahora a los due帽os de la industria automovil铆stica. Los ERTEs, que nos vende la ministra de Trabajo que se dice comunista, nos lo han vendido como algo maravilloso, pero no son nada m谩s y nada menos que los trabajadores con sus propios impuestos quienes se est谩n pagando su salario. Env铆an a muchos al paro con consecuencias sicol贸gicas y morales. Los dos partidos del gobierno llevaban en sus programas la derogaci贸n de reforma laboral y la ley mordaza no han tocado ni una ni otra. Es m谩s, no se hab铆a utilizado la Ley Mordaza en los 煤ltimos cuatro a帽os del Gobierno de Rajoy tanto como en este 煤ltimo a帽o del Gobierno de PSOE y UP. Pero claro es normal teniendo un ministro amparador de la tortura y condenado por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos por no investigar las torturas, un ultraderechista que sigue manteniendo los CIEs abiertos, c谩rceles para extranjeros pobres que no han cometido ni un delito.

Todos estos avances que nos cuentan son todos una falacia que han vulnerado mientras siguen indemnizando a las empresas por el Covid-19, mientras que no ayudan a la clase trabajadora. O como las pensiones, que para calcularlas quieren utilizar los 35 煤ltimos a帽os de cotizaci贸n. Lanzan un globo sonda. A ver que pasa, pero su intenci贸n es hacerlo. Lo sabemos. Tienen acogido en Espa帽a a un ultraderechista, golpista y asesino como Leopoldo L贸pez, que estuvo acogido en la Embajada espa帽ola de Venezuela y ahora est谩 en Espa帽a vivienda a cuerpo de rey. Indultan a los Guardias Civiles que dispararon en el Tarajal, con resultados 15 asesinatos; los chavales de Altsasu; se sigue utilizando a ETA para incriminar y encarcelar a la juventud vasca militante, los presos pol铆ticos siguen en la trena; continuan con la doble represi贸n de los presos con la muerte de algunos en la c谩rcel… Es un estado autoritario. Le siguen vendiendo armas a Arabia Saudi para bombardear Yemen… La lista es interminable.

Las crisis las provoca capitalismo para recortar las conquistas de la clase trabajadora, 驴crees que se est谩 utilizando con esa pandemia?

Sin ninguna duda. M谩s all谩 de donde venga la pandemia, cuyas estad铆sticas y cifras oficiales de los gobiernos se debieran de cuestionar como m铆nimo por norma, han conseguido una especie de consenso de apoyo a las medidas del gobierno, de apoyo a la vacunaci贸n, cuando estamos viendo las consecuencias que esta teniendo con las empresas privadas. Mas all谩 de todo eso, el capitalismo, obviamente, va a utilizar todas las crisis para profundizar en sus recortes contra la clase trabajadora, para profundizar en actuaciones represivas en los 煤ltimos vestigios que quedaban en las democracias occidentales. Con el coronavirus estamos viendo todo eso y m谩s.

驴Te sorprende que los partidos en el Congreso hayan apoyado en su mayor铆a los presupuestos del Gobierno espa帽ol para 2021?

Me sorprende, peor me indigna bastante. Son presupuestos antisociales, contra la clase trabajadora, intentan maquillar con el ingreso m铆nimo vital la tropel铆a. Recuerdo un tuit del secretario general del Partido Comunista, Enrique Santiago, respecto a la inyecci贸n de los 175.000 millones de la UE al Estado espa帽ol, diciendo algo parecido a 鈥榩or fin desintegramos la Europa del Capital por la Europa Social鈥, cuando todos sabemos que a quien van dedicados esos 175.000 millones. El capitalismo internacional est谩 contando con la complicidad directa de la supuesta izquierda parlamentaria para profundizar en sus recortes y ataques directos a la clase trabajadora. Han vendido el mantra de que sin Unidas Podemos en el gobierno ser铆a peor y han logrado que EH apoye los presupuestos o ese tipo de cosas, y han conseguido que lo malo para la mayor铆a triunfe. 隆A ver como salimos aqu铆 y ahora!

Entonces, 驴hemos conquistado los cielos, que dec铆a uno del Gobierno espa帽ol?

Eso, por supuesto, no s茅 qu茅 quiere decir. Lo que debemos es conquistar son las f谩bricas, los centros de producci贸n, la libertad, derribemos los muros… Esos, s铆 son mensajes directos. Nos enga帽an con esl贸ganes vac铆os de contenido que seguramente son muy bonitos para twitter. Un terreno donde no se puede hacer una cr铆tica al gobierno porque enseguida saltan. O puede pasar que te digan que medidas como el Ingresos M铆nimo Vital llegan gracias a Unidas Podemos y todo lo dem谩s es del PSOE. No. Son responsables directos de todas y cada una de las medidas que tome el Gobierno del que forman parte. Pasa lo que pasa, ha pasado en los gobiernos de coalici贸n con PSOE en Andaluc铆a, etc… O lo que ocurri贸 en Madrid, por ejemplo. Yo vot茅 con las narices, ojos y orejas a Ahora Madrid, que era una concentraci贸n de las izquierdas m谩s radicales, pero con la nariz tapada, sabiendo quien era Manuela Carmena y a quien defend铆a, quienes eran sus apoyos. Lo que ha pasado es que con sus medidas derechistas y ultracapitalistas y desde la represi贸n contra unos titiriteros hasta la aprobaci贸n de la especulaci贸n urban铆stica de BBVA, entre otros, con Madrid Norte, que hemos llegado ahora a un gobierno de Vox, PP y Ciudadanos. No ha sido culpa de la izquierda cr铆tica con las medidas, no. Ha sido culpa directa de las medidas neoliberales que ha dispuesto ese gobierno. La izquierda radical que les votamos, porque llev谩bamos 35 a帽os con el PP de Madrid y no pod铆amos m谩s, y es verdad que hab铆a elementos, individuos, que mucha gente confi谩bamos, aunque nos defraudaron. Cuatro a帽os despu茅s, la soluci贸n ha sido no ir a votar. Pasa lo que pasa. Y como esto sigan as铆, en las pr贸ximas elecciones va a pasar lo que va a pasar: que vamos a tener a Vox en el Gobierno espa帽ol y el PP, aunque la diferencia con el PSOE es m铆nima, casi ninguna. Pero tener a Vox ya es otro rollo.

驴Hay motivos para una cierta esperanza para la clase trabajadora o nos queda mucho por pelear y partirse cara en la calle?

Ahora cada vez que sales a la calle te dicen lo del confinamiento, las medidas de seguridad, la mascarilla. Eso por un lado, pero, por otro lado, y es lo m谩s grave, no existen ahora mismo organizaciones pol铆ticas o sindicales potentes que organicen una protesta social. Entonces, puede pasar lo mismo que ocurri贸 en Argentina con el corralito. Echaron a cuatro presidentes de gobierno en una semana y salieron millones a la calle y hubo decenas de muertos en la calle. Era una promesa ca贸tica, desorganizada, sin objetivos claros, sin unidad, porque la gente estaba muy afectada, porque la gente hab铆a perdido todos sus ahorros. Al final, pas贸 lo que pas贸. Lleg贸 otro presidente neoliberal hasta la entrada de N茅stor Kirchner que, m谩s o menos, recondujo la situaci贸n. Si salimos en masa ahora va a haber tal desorganizaci贸n y falta de objetivos y de organizaci贸n obrera que va a ser un caos y puede ser masacre. La historia lo ha demostrado mil veces.

Yendo al tema de la crisis por la pandemia, se quiere salvar la industria, la sanidad p煤blica cada vez ocupa menos sobre la privada y no les importan las personas, pero 驴c贸mo se encuentra el mundo de la cultura?驴Hay una ayuda a la Cultura?

No, para nada. Antes de todo esto, hace un par de a帽os o tres, actores y actrices, ya mostraron su p茅sima situaci贸n en El Pa铆s que public贸 un reportaje bastante interesante sobre la situaci贸n solidaria y econ贸mica de la gente de cine y televisi贸n, de actores y actrices, y hablaban de cifras absolutamente escandalosas de un 85% de paro, de precariedad y de hambre. Ahora la situaci贸n es mucho peor, porque se han cerrado los teatros, los ertes no llegan, el ministro de Cultura, sinceramente no s茅 como se llama, dijo en abril que no hac铆a falta ning煤n tipo de ayuda econ贸mica a la gente de la Cultura, mientras las salas de exposiciones, de conciertos…est谩n cerrados. Por cierto, es donde se guardan todas las medidas de seguridad, pero no faltan las personas que nos se帽alan. El mundo de la cultura est谩 absolutamente arrasado. Afecta a la cultura desde abajo. Es un aut茅ntico erial. No existe diferencia con lo que est谩 pasando con los camareros, las personas de los cuidados, enfermeras…

A nivel profesional, 驴en qu茅 est谩s metido? 驴tienes alg煤n proyecto?

El 1 de marzo empezamos a ensayar con Andr茅s Lima 鈥楽hock II鈥, que es una obra de teatro inspirada en 鈥榣a doctrina del shock鈥 de Naomi Klein. Estrenamos la primera parte hace a帽o y medio y ahora vamos a por la segunda parte. Voy a interpretar, esta es buena, a George Bush padre e hijo, a Ronald Reagan y Osama Bin Laden, los mayores terroristas. Va a estar muy bien.

El 25 de febrero tienes otro juicio 驴verdad?

 Si en Valladolid con la Asociaci贸n Espa帽ola de Abogados Cristianos en un procedimiento civil que me han denunciado por intromisi贸n ileg铆tima al derecho al honor por decir en un momento que es una organizaci贸n ultraderechista, fundamentalista cat贸lica y troglodita. Por esas tres afirmaciones, que todo el mundo sabe que son ciertas. Lo de trogloditas es lo que les ha jodido. Con todo el ruido que hicimos, no solo yo, sino otras compa帽eras, tambi茅n han salido corriendo a decir que van a derogar del C贸digo Penal el articulo sobre asuntos religiosos al que invocan en el procedimiento, pero seguimos a la espera, como dec铆a antes. Ojal谩 la lucha que hemos llevado a cabo, porque a mi me citaron a declarar y me negu茅, d茅 sus frutos. Es la 煤nica cita pendiente que tengo con la Justicia espa帽ola que yo sepa.

Si quieres a帽adir algo, est谩s a tiempo.

Me gustar铆a hablar de la dispersi贸n de los presos. Creo que va siendo hora de acabar con la misma. Ya sabemos que la t谩ctica de la dispersi贸n es ileg铆tima, ilegal y adem谩s contraria al m铆nimo respeto a los derechos humanos y al derecho de los presos. Seg煤n la legislaci贸n espa帽ola el preso tiene derecho a cumplir su condena en c谩rceles m谩s pr贸ximas a su domicilio. Y es una autentica aberraci贸n que desde que ETA dej贸 las armas y se disolvi贸 todav铆a siga manteniendo esa pol铆tica de la dispersi贸n. Es una medida antidemocr谩tica, fascistoide, absolutamente cuestionable para un Estado que se dice democr谩tico.

驴Estas a favor de la amnist铆a?

En todos los procesos pol铆ticos de abandono de la armas de organizaciones armadas lo han aplicado. Y Espa帽a es el 煤nico pa铆s del planeta que no ha querido firmar la paz, sino que ha puesto todos los palos en las ruedas posibles para que eso no sucediera. Porque todos sabemos que la existencia de ETA era un 鈥榗aramelito en dulce鈥 para el Estado espa帽ol. Y no ten铆a ninguna intenci贸n ni ganas de que desapareciera. Est谩n jodidos porque ETA abandon贸 la lucha armada. Y en Irlanda hubo una firma en el Tratado de Paz, inclu铆a la amnist铆a, si no me equivoco. Aqu铆 no solo no ha habido ning煤n tipo de amnist铆a, sino que se contin煤a con la dispersi贸n, que es una represi贸n salvaje contra los presos y sus familiares y se sigue utilizando el 鈥渢errorismo鈥 para seguir metiendo a gente luchadora en la c谩rcel.




Fuente: Lahaine.org